erstellt am 26.11.2002 um 17:10 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von craianda:
..Deutschland ist nicht gerade das Land der feinen Manieren.

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-in Deutschland wird nur noch gemetzelt, die Ellenbogentypen sind wie am stärksten. Keiner will was tun, alle wollen nur noch klugscheisserisch handeln, sind aber nicht bereit sich vor der eigenen tür zu kehren..geschweige denn einen nagel in die wand hauen...große klappe ist an der tagesordnung...ich zähle rückwärts.
-sind wir doch mal ehrlich, es wird einen großen knall geben, zu viele taugenix unterwegs, das kann nicht auf dauer gut gehn.
-keine perspektive bei der jugend, die alten sind alle gestylt und haben alle tolle teuere designerbrillen, jeder trägt nur noch teuere klamote, wir sind so cool das uns gras aus den ohren wächst.
-wenn ich sehe dass selbst ein junior, junior scheff in der lage ist einen erfahrenen ausgewachsenen arbeiter wie einen lappen zusammen zu scheissen, ohne jegliche gewissensbisse, dann sage ich nur noch "Hilfe, diese Welt ist schlicht und ergreifend nur noch dumm...".

-schade eigentlich, weil ja alles so gut anfing..

erstellt am 26.11.2002 um 17:55 Uhr              

Wir haben es uns zueigen gemacht, zuerst mal vor der eigenen Haustüre zu kehren. Unsere zwei Burschies sind manchmal derart frech und lausbubig, dass sie auch schonmal eine "Watschen" bekommen. (Grundsätzlich bin ich gegen Schlagen)

Ich bestehe auch darauf, dass sie sich entschuldigen, wenn sie Mist gebaut haben. Ebenso halte ich mit den Lehrern Kontakt, dass sie mir mitteilen, wenn's wieder mal daneben geht.

Mittlerweile aber sind sie sehr verständig, sie sind höflich Fremden gegenüber, grüßen, wenn jemand vorbeikommt.

Man muss halt nur immer am Ball bleiben, und es den Kindern auch so vorleben.
Denn so, wie sie es zu Hause hören und sehen, so leben sie selbst es auch weiter.

Eltern sein ist anstrengend .

Ist echt wahr, oder habt ihr andere Erfahrungen gemacht?

erstellt am 26.11.2002 um 20:47 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von craianda:
[B]Das sind zwei Dinge, die in good old Germany häufig zu kurz kommen. Ist Euch schon einmal aufgefallen, daß derjenige am weitesten kommt, der am lautesten schreit? B]

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Warst du mal in New York? Da geht´s noch schlimmer zu.
Es liegt eher daran, dass je mehr Menschen auf einem Haufen anzutreffen sind, desto rücksichtsloser sind sie. Hat also nichts mit dem Nationalcharakter zu tun.
Wenn du deine Erfahrungen in Frankfurt mit denen in der Mongolei oder der Umgang untereinander im Gebirge und am Meer vergleichst, dann weißt du, was ich meine.

erstellt am 26.11.2002 um 21:51 Uhr              

ich finde beides ist wichtig im leben,höflich seinen mitmenschen gegenüberzu sein, aber auch sich durchsetzen können....
ich finde das ist eine gesunde mischung mit der jeder sehr gut leben kann...
bei mir kommt es auch oft vor das ich bestimmte verhalten meiner kinder ignoriere.
es ist nunmal so das kinder diese testphase brauchen und auch durchmachen...
es ist oft so das ich in dem moment nicht viel zu dem negetiven verhalten sage, aber den augenblick abwarte wo ich genauso reagiere und dann wundern sie sich darüber. in dem moment kann ich immer gut mit meinen darüber reden, und meiner meinung nach sehen sie den fehler auch eher ein, wenn sie einen vergleich dazu haben.....

mein tip an alle eltern...
bleibt im kontakt mit den erziehern und den lehrern eurer kinder, je mehr ihr interesse an dem verhalten eures kindes zeigt, desto schneller und offener werden die euch eure meinung zu der entwicklung des kindes sagen.
einer mutter die in ihrem kind nur das "arme kleine opfer" der heutigen gesellschaft sieht, ist es schwierig klarzumachen das sie vielleicht in der erziehung was ändern müsste..

ich hoffe ihr wisst was ich damit meine...

erstellt am 27.11.2002 um 16:20 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von bebe:
..Man muss halt nur immer am Ball bleiben, und es den Kindern auch so vorleben.
...so leben sie selbst es auch weiter.

Eltern sein ist anstrengend .

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-bebe herzlichen Glückwunsch du scheinst es ja geschaft zu haben

-aber was ist mit den Kindern die heute als Topmanager in irgendwelchen " ..a Super Companie" sitzen, die hatten doch auch Eltern, die wurden doch auch erzogen zu ihrer Zeit..jetzt ist es leider so, dass so ein Kind (..wenn es endlich erwachsen ist) aber die Welt mit anderen Augen kennenlernen muss.d.h. es kommt in eine fertige intelligente gesellschaft die ihm sehr viel Ellenbogeneigenschaften abverlangt,(überschuss an schlipsverbraucher) ich sage Dir früher oder später wird das kind dann quasi indoktriniert.
Es wird sich umerziehen lassen müssen, oder es geht mit wedelnder Fahne unter..

Frage:- wer, meinst du hat diese Welt so hässlich erzogen, nicht immer noch wir die Eltern? ...oder war es dann doch die Gesellschaft die später die Aufgabe des Erziehers übernimmt (schieben wir an dieser stelle die verantwortung einfach auf die gesellschaft ab? ..für mich gilt immernoch Gesellschaft=Eltern), wärend die Kinder dann anstatt mit Bausteinen mit hochbudgetierten Aufgaben spielen, sprich Aufträge, Provision, Gehälter, Wohlstand ...etc.. soll ich noch weiter auflisten?

-ich meine dann sind die Kinder wenigstens in der glücklichen Lage selber zu entscheiden welchen Weg sie gehen.

-womit verändere ich diese Welt wenn ich meinem Kind sage, dass es da draussen ziemlich hoch her geht und ihm den weg vorbeugend ebnen will, indem ich es denken lerne, aber nicht mehr arbeiten?
Wir können doch nicht tatsächlich alle studiert und hell rumlaufen und hinterher kann keiner einen Nagel in die Wand schlagen.
Ich bin der Meinung, dass wir heutzutage viel zu hoch ansetzen, erst sollte der praktische Teil gelernt sein danach kann man ja sehen wer sich dabei mausert und sich hocharbeitet, aber den Weg würde ja kein Elternteil gehen wollen stimmts?
Nach dem moto mein kind soll es mal besser haben.

erstellt am 27.11.2002 um 18:09 Uhr              

Aus wem oder was besteht denn unsere Gesellschaft?
Aus uns allen, jeder von uns gehört dazu. Also sollte auch jeder erst einmal bei sich selbst anfangen, oder nicht?

Natürlich gibt es gewisse Regeln, die es einzuhalten gilt, wie Höflichkeit, Achtung vor dem Mitmenschen.

Doch viele Eltern machen sich heutzutage gar nicht die Mühe, das den Kindern beizubringen, nein, sie sollen sich frei entwickeln und weiß der Geier was.... Dabei fällt aber oft die Hemmschwelle weit nach unten, vieles wird als selbstverständlich angesehen. Die Kids lernen ja gar nicht mehr, was Höflichkeit überhaupt ist.
Schon alleine das DANKE sagen können schon viele nicht mehr.

Siehe Grundschule an meinem Wohnort: Hier ist in manchen Klassen ein heilloses Durcheinander, die Kinder merken oft nicht, wenn der Lehrer die Klasse betritt. Ist das denn richtig?
Auf einer anderen weiterführenden Schule müssen die Schüler aufstehen, wenn der Lehrer in die Klasse kommt. Auch wenn euch das altmodisch erscheinen mag, doch ein wenig Respekt ist doch nicht schlecht.

Bezüglich der 'Ellenbogen' kann ich von mir sprechen - ich hab keine Ellenbogen und doch ist es mir gelungen, beruflich weiterzukommen, und das nicht schlecht.
Das hat auch was mit Diplomatie zu tun (und ein wenig Glück ).

Hhmm, jetzt hab ich den Faden verloren.... aber mir fällt bestimmt noch was ein

erstellt am 27.11.2002 um 19:43 Uhr              

Zitat:

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Bezüglich der 'Ellenbogen' kann ich von mir sprechen - ich hab keine Ellenbogen und doch ist es mir gelungen, beruflich weiterzukommen, und das nicht schlecht.
Das hat auch was mit Diplomatie zu tun (und ein wenig Glück).

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erstellt am 28.11.2002 um 01:09 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von serox:

..Dem kann ich mich nur anschließen. Diplomatie hat schon immer eine große Rolle in einer friedlichen Welt gespielt. Denn wer Diplomatie besitzt, braucht auch nur ganz selten seine Ellenbogen und noch weniger Muskelkraft.
Wer sich für seine Kinder Zeit nimmt und ein gutes Vorbild ist, hat Später weniger Ärger weil sie besser "gut" von "schlecht" unterscheiden können. Und das gilt auch für das Durchsetzungsvermögen.

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-plötzlich ist jeder Diplomat, (serox nicht persölnich nehmen bitte )
aber mal ehrlich wenn Ich Euch jetzt die Frage stelle: .."Du überfährst ein Kind, keiner hat Dich gesehen, würdest du Fahrerflucht riskieren?"

-ich erwarte jetzt keine Antwort es reicht mir, wenn Ihr Euch jetzt ohne Worte selber die Antwort vordenkt...

-also hier eine Antwort in Form eines Zitates ihr versteht mich, wenn ich jetzt keine Namen nennen möchte :
"...Er war reich, ..Er guckte sich verstohlen um stieg wieder in seine teure Limusine und fuhr schnellstens davon...dieser Prozess hätte mit Sicherheit sein Leben verändert,..Er hatte keine Wahl ..Er musste so handeln, wenn er noch weiterhin sein mit Mühe und Not erschaffene Vermögen geniessen wollte.
Damit wäre ja dann Schluss gewesen...er überlegte kurz, nein..er sah eine Chance diesem Unheil zu entwischen.
Es dauerte 6 sec dann konnte man die Rücklichter in der Ferne verschwinden sehen."

-ich dachte auch ich könnte die Welt verbessern, bis ich kläglich vor Gericht feststellen musste, dass Wahrheit nichts zählt.
Ich war 25 und hab nachher vor Wut geheult, bin heute noch nicht darüber hinweg. Und trotzdem haben meine Eltern mich anständig erzogen. Ich frag mich immer wieder; "warum?" .. "warum, erlebt ein Mensch Ungerechtigkeit?" ich hab doch keinem was angetan?

hey, der Tag x kam und ich sagte mir, das passiert dir nicht mehr.
Dann soll aussagen wer will von mir aus hätte derjenige im Kitchen verrecken können, so eine Wut hatte ich.

Fazit, ich glaube nur was ich greifen kann, was ich selber gesehen habe und an was ich liebe.

Wie war es mit Höflichkeit, warum gibt es heute noch Menschen die mich P....á nennen ohne zu wissen was sie da gerade von sich geben?
Ich dreh mich um und denk mir, Hauptsache Du bist glücklich.
Ich mag es wenn Menschen in meiner unmittelbaren Nähe lachen, weil ich sie dazu gebracht habe.
Ich weiss was gut un schlecht ist für mich, bin ich deswegen ein schlechter Mensch?
Gehör ich nun zu dieser bösen Gesellschaft die nichts ausser Ellenbogen von mir sehen will?

Ich habe Angst wenn ich an die Zukunft denken muss, die ich jetzt nicht diplomatisch erfassen kann.
Ich habe aber trotzdem Kinder in die Welt gesetzt.
Ich liebe sie und hoffe dass sie die Kraft haben, sich innerhalb einer gesunden Portion Selbstbewusstsein, da draussen durchsetzen werden.

-hab mir abgewöhnt, den Klugscheisser aus mir durchdringen zu lassen, um andere Leute zu analysieren, nur damit ich hinterher sagen kannwas derjenige/diejenige falsch oder richtig gemacht hat.

erstellt am 28.11.2002 um 17:03 Uhr              

Ehrlich gesagt...irgendwie verstehe ich nicht so ganz, was du uns sagen willst. Aber eines hab ich verstanden: Das muss etwas sehr Einschneidendes für dich gewesen sein.

Übrigens würde ich auf keinen Fall Fahrerflucht begehen, auch wenn ich dadurch alles verlieren würde!!! Das Leben eines Menschen ist doch das höchste Gut auf Erden... / und selbst, wenn ein Unfall tödlich endet und ich wäre Schuld, ich würde sofort die Schuld bekennen, obwohl es mir wohl ein Leben lang nachlaufen wird.

Spy, und das ist eine Ehrlichkeit, die ich mir immer bewahren werde und auch versuche, das meinen Kindern beizubringen.